黑袍淡然道：“我现在是这样认为的，黑手乾坤现在跟刘裕是合作关系，不是敌对关系，某些时候，黑手乾坤甚至可以部份地接受刘裕的那些理念，虽然不至于相信了什么人人平等，但是承认世家高门以前的那套只会腐朽堕落，坏了自己的名声，也早晚要给陈胜吴广，或者是孙恩这样的底层豪强所推翻。所以，他们认为世家也好，士族也罢，是需要进行变法革新的，刘裕的军功爵制度，可以逼着他们的子侄奋发有为，这是正确的。”
斗蓬点了点头，说道：“是的，我这里听到的情况也是如此，除此之外，黑手乾坤所代表的世家贵族，似乎也是意识到了兵权旁落的灾难性后果，甚至不止是这个新黑手乾坤，就算是以前郗超，王凝之这帮人的时候，就意识到了这点，想要夺回兵权，因为手上无兵，那处处受制于人，无论是荆州的藩镇军阀，还是新一代的北府军将领，只要有兵作乱，他们是根本无力阻拦的。”
黑袍冷笑道：“自古兵强马壮方为天子，这个道理，他们是懂的，从玄武谢安开始，就想要借着防备胡虏入侵，而建立起北府兵这样的私兵武装，只听命于谢家，这也引发了黑手乾坤的内斗，最后一起同归于尽，这些往事，我们都是很清楚的了，只不过，世家间的内耗，却是便宜了刘牢之，刘裕这样的人，他们把兵权抓在了自己的手中，斗蓬尊者，当年你还不如不要谢玄假死，而是让他继续为将掌握北府军呢。”
斗蓬冷冷地说道：“当年的情况你所有不知，谢玄不得不死，因为真正想要夺他兵权的，还不是外部的其他家族和势力，而是他的堂兄谢琰，淝水之战前，谢琰就对父亲谢安不让他当主帅，而是让堂弟谢玄来当主帅，非常地不满，若不是谢安的强压，只怕在北府军内部就会公然发难，后来北伐失败，五桥泽一战北府军的前锋老虎部队几乎全军覆没，实际上也是打掉了谢家的主力精锐，因为虽然号称八万北府兵，但大多数是临时征召的江南农夫佃户，战斗力并不太强，最厉害的还是谢玄初建时的那两三万人，而精锐中的精锐，则是五千老虎部队。”
“这些部队在五桥泽一战大部分损失掉了，而且当时传来的消息，是刘裕勾结慕容垂的燕军，设伏消灭了这支部队，那谢安和谢玄，必须要承担起责任，谢安服毒自尽，让出玄武位置，而谢玄，其实面对家内家外的压力，也是只有一死谢罪的结果了，不然他要是活着，谢琰不会甘心，刘牢之也不会听命于谢琰。”
黑袍点了点头：“原来如此，这么说来，谢玄假死，是你的安排了？”
斗蓬微微一笑：“不是，谢玄直到假死后才加入了我们神盟，成为了我的使徒，他从小并未加入天道盟，因为谢玄虽然也喜欢修仙问道之事，但对于兵书战策，治国平天下这些更有兴趣，所以我们一开始没把谢玄作为主要的考察对象和发展对象，而是看重了谢琰，当然，我们也没有想到，谢安居然会不把兵权交给亲生儿子，尤其是这个儿子看起来也比谢玄更优秀呢。”
黑袍冷笑道：“这就是世家之间的竞争，为了保家族富贵，是要全力先确保胜利才行，而不是只看家世，刘裕成天就说高门世家子弟腐化堕落，太冤枉人了，越是顶级家族，越是要对子弟严厉密级。他这些说法，不过是那些无知的愚民的想法罢了，而他要用这些说法，来迎合那些愚民！”
斗蓬勾了勾嘴角，说道：“这些事情就不必多说了，总之，谢琰是想收回兵权，尽归自己，也好名正言顺地继承谢家家主的位置，只不过，当时王恭横插了一杠子，提前把刘牢之拉到了自己这边，如此一来，北伐剩余的精锐兵马，归了刘牢之所有，也就是归了王恭，谢琰苦心算计，反而便宜了外姓他人，所以他一气之下，把刘牢之了当成了叛徒，罢了刘牢之的兵权，把他赶回老家，而把刘牢之后下剩下的，可以指挥得动的人马，据为已有，成为他一手指挥的部队。”
“这些部队，鱼龙混杂，多是刘牢之在北伐后收降的各路盗贼和秦军散兵，虽然战斗力还可以，但没有什么忠诚和纪律可言，刘牢之真正核心精锐的淮北兄弟，早就先一步地解甲归田，回归山寨了，所以谢琰以为自己夺取了北府军，可实际上，只是拿了一个打着北府军旗号的盗贼集团，而他自己还不自知呢，等到孙恩之乱起时，他兴冲冲地带着这么支部队上阵，想要抢下平叛的头功，结果，就和王凝之的鬼兵一样，反而送了命，成了人家的战绩。”
许久没有说话的老祖开口道：“斗蓬尊者，我问你，这谢琰之死，是你一手安排的吗？用孙恩来消灭谢琰的军队，然后控制天师道去消灭黑手乾坤，这是你当时的计划吗？”
斗蓬点了点头，说道：“是的，因为黑手乾坤当时已经有所察觉我们的存在了，他们的青龙，玄武，朱雀这三大镇守虽然因为内斗而死，但是白虎和新玄武显然是有所怀疑这世上还有其他的力量在主导这一切，尤其是开始追查天师道起兵后面的线索，这让我不得不下杀手，因为黑手乾坤有着世家中的很多情报组织，他们或者治国无方，或许治军无能，但要是搞情报，那是很厉害的，我不得不出手，在黑手乾坤怀疑到我们之前，先消灭他们。”